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	<title>Kommentare für knusperfarben</title>
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		<title>Kommentar zu Perfekte Tage von Tanja</title>
		<link>http://www.knusperfarben.de/2012/05/15/perfekte-tage/#comment-953</link>
		<dc:creator>Tanja</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 May 2012 05:14:02 +0000</pubDate>
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		<description>Haha ... natürlich! :O)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Haha &#8230; natürlich! :O)</p>
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		<title>Kommentar zu Perfekte Tage von Saxi</title>
		<link>http://www.knusperfarben.de/2012/05/15/perfekte-tage/#comment-952</link>
		<dc:creator>Saxi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 May 2012 05:12:12 +0000</pubDate>
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		<description>Man ahnt es schon – ich liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiebe den Koi ;o)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Man ahnt es schon – ich liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiebe den Koi ;o)</p>
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		<title>Kommentar zu No more Zombie! von Stefan</title>
		<link>http://www.knusperfarben.de/2012/05/09/no-more-zombie/#comment-946</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 May 2012 15:07:46 +0000</pubDate>
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		<description>Fischauge rockt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fischauge rockt.</p>
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		<title>Kommentar zu No more Zombie! von berni</title>
		<link>http://www.knusperfarben.de/2012/05/09/no-more-zombie/#comment-945</link>
		<dc:creator>berni</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 May 2012 14:58:24 +0000</pubDate>
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		<description>welch geile bilder. alter schwede!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>welch geile bilder. alter schwede!!</p>
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		<title>Kommentar zu #ndm12 von Norbert Tuschen</title>
		<link>http://www.knusperfarben.de/2012/04/29/ndm12/#comment-942</link>
		<dc:creator>Norbert Tuschen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 May 2012 08:16:54 +0000</pubDate>
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		<description>Lieber Daniel,
ich gebe Dir recht. Von Dir kam keine Antwort auf meine Frage zur rechtlichen Situation. Mir war allerdings nicht klar, dass ich absolut präzise formulierte Fragen stellen muss, um wertige Antworten zu bekommen. 

Eigentlich bin ich davon ausgegangen, dass die Frage nach dem rechtlichen Rahmen mit einer kurzen Antwort wie zum Beispiel &quot;In den Museen ist den Trägern der Weste das Fotografieren erlaubt, für die Veröffentlichung gelten die üblichen Spielregeln der Rechteinhaber.&quot; beantwortet wird.

Aber jetzt weg von unserer direkten Kommunikation hin zum eigentlichen Thema.
Es ist in meinem Kommentar die Bitte enthalten, beim nächsten Mal auf klassischem Weg die Museen anzusprechen. Den Aufhänger findest Du wie in der Presse üblich ganz oben, Zitat: &quot;Das ganze Thema wäre kein Thema, wenn man von Seiten der Veranstalter des #ndm12 mal ein wenig konkreter an die Museen herangetreten wäre.&quot;

Du führst dann aus, dass wir viele Interessante Punkte ansprechen. Dann nehmt die Punkte auf und lasst uns mit dem NRW-Forum zusammen für das nächste Jahr diese Aktion weiter ausbauen und punktuell verbessern. Mit Absprachen und Merkzetteln. Das macht es leichter für alle Seiten!

Ich würde mich freuen, wenn die Aktion weiter ausgebaut werden könnte und wäre bestimmt wieder dabei. (Dann allerdings mit dem Motorrad...)

Schöne Grüße
Norbert</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lieber Daniel,<br />
ich gebe Dir recht. Von Dir kam keine Antwort auf meine Frage zur rechtlichen Situation. Mir war allerdings nicht klar, dass ich absolut präzise formulierte Fragen stellen muss, um wertige Antworten zu bekommen. </p>
<p>Eigentlich bin ich davon ausgegangen, dass die Frage nach dem rechtlichen Rahmen mit einer kurzen Antwort wie zum Beispiel &#8220;In den Museen ist den Trägern der Weste das Fotografieren erlaubt, für die Veröffentlichung gelten die üblichen Spielregeln der Rechteinhaber.&#8221; beantwortet wird.</p>
<p>Aber jetzt weg von unserer direkten Kommunikation hin zum eigentlichen Thema.<br />
Es ist in meinem Kommentar die Bitte enthalten, beim nächsten Mal auf klassischem Weg die Museen anzusprechen. Den Aufhänger findest Du wie in der Presse üblich ganz oben, Zitat: &#8220;Das ganze Thema wäre kein Thema, wenn man von Seiten der Veranstalter des #ndm12 mal ein wenig konkreter an die Museen herangetreten wäre.&#8221;</p>
<p>Du führst dann aus, dass wir viele Interessante Punkte ansprechen. Dann nehmt die Punkte auf und lasst uns mit dem NRW-Forum zusammen für das nächste Jahr diese Aktion weiter ausbauen und punktuell verbessern. Mit Absprachen und Merkzetteln. Das macht es leichter für alle Seiten!</p>
<p>Ich würde mich freuen, wenn die Aktion weiter ausgebaut werden könnte und wäre bestimmt wieder dabei. (Dann allerdings mit dem Motorrad&#8230;)</p>
<p>Schöne Grüße<br />
Norbert</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu #ndm12 von Daniel</title>
		<link>http://www.knusperfarben.de/2012/04/29/ndm12/#comment-941</link>
		<dc:creator>Daniel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Apr 2012 17:55:26 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Leute, 

Vielleicht erstmal zu Norbert: Hier verwechselst du zwei Sachen. Du hast nach den rechtlichen Rahmenbedingungen gefragt, was die Fotografie der Kunstwerke angeht. Da habe ich dir gesagt, dass wir bei Tumblr und Storify keine Fotos zusammenstellen werden, die einfach Museumswerke zeigen, sondern nur, wenn diese die Atmosphäre der Nacht der Museen wiedergeben. Ob wir mit anderen Museen gesprochen haben, hast du nicht gefragt. 

Vielleicht hier zur ganzen Diskussion: Ihr gebt da viele interessante und wichtige Punkte wieder! Unsere Idee war es, die Aktivitäten im Social Web sichtbar zu machen und zusammenzustellen. Die gibt es ja eh - mit und ohne Fotoblogger-Aktion. Das NRW-Forum hat halt zu André und mir gesagt, dass die die Idee gut finden und mit Leinwand und Bloggerlounge unterstützen möchten. Ich kann das gerne bei Bedarf noch mal etwas mehr ausführen.  

Gruß, Daniel</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Leute, </p>
<p>Vielleicht erstmal zu Norbert: Hier verwechselst du zwei Sachen. Du hast nach den rechtlichen Rahmenbedingungen gefragt, was die Fotografie der Kunstwerke angeht. Da habe ich dir gesagt, dass wir bei Tumblr und Storify keine Fotos zusammenstellen werden, die einfach Museumswerke zeigen, sondern nur, wenn diese die Atmosphäre der Nacht der Museen wiedergeben. Ob wir mit anderen Museen gesprochen haben, hast du nicht gefragt. </p>
<p>Vielleicht hier zur ganzen Diskussion: Ihr gebt da viele interessante und wichtige Punkte wieder! Unsere Idee war es, die Aktivitäten im Social Web sichtbar zu machen und zusammenzustellen. Die gibt es ja eh &#8211; mit und ohne Fotoblogger-Aktion. Das NRW-Forum hat halt zu André und mir gesagt, dass die die Idee gut finden und mit Leinwand und Bloggerlounge unterstützen möchten. Ich kann das gerne bei Bedarf noch mal etwas mehr ausführen.  </p>
<p>Gruß, Daniel</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu #ndm12 von JB</title>
		<link>http://www.knusperfarben.de/2012/04/29/ndm12/#comment-940</link>
		<dc:creator>JB</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Apr 2012 21:42:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.knusperfarben.de/?p=2941#comment-940</guid>
		<description>Das mit dem Fotografieren in Museen ist deshalb so schwierig, weil dort sehr viele Objekte ausgestellt werden, die den Museen oft nicht gehören. Ich denke, dass die publikumsorientierten Museen, von denen es ja immer mehr geben soll, es gerne erlauben würden, um im Web mehr Aufmerksamkeit zu bekommen. Doch was sollen sie tun, wenn Leihgeber keine Fotos erlauben? Auf die Leihgaben verzichten? (Warum eigentlich nicht?) Rechtsstreitigkeiten wg. Urheberrecht, Copyrights etc. riskieren? Die Sache ist komplizierter als die meisten WEB2.0er glauben. Nichtsdestotrotz fände auch ich es eine besucherfrundliche Geste, wenn Museen etwas weniger restriktiv mit Fotogenehmigungen umgehen würden. Zumindest in den Museen, wo keine Rechte Dritter zu beachten sind. Kunstmuseen könnten es im Leihverkehr durchaus zur Bedingung machen, dass der Leihgeber eine Fotografiererlaubnis erteilt. Schliesslich steigt der Wert seiner Leihgabe durch die Präsentation in einem Museum erheblich. Wenn diese Präsentation durch Steuermittel finanziert wurde, hat die Allgemeinheit durchaus ein Recht, Fotos machen zu dürfen. Finde ich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das mit dem Fotografieren in Museen ist deshalb so schwierig, weil dort sehr viele Objekte ausgestellt werden, die den Museen oft nicht gehören. Ich denke, dass die publikumsorientierten Museen, von denen es ja immer mehr geben soll, es gerne erlauben würden, um im Web mehr Aufmerksamkeit zu bekommen. Doch was sollen sie tun, wenn Leihgeber keine Fotos erlauben? Auf die Leihgaben verzichten? (Warum eigentlich nicht?) Rechtsstreitigkeiten wg. Urheberrecht, Copyrights etc. riskieren? Die Sache ist komplizierter als die meisten WEB2.0er glauben. Nichtsdestotrotz fände auch ich es eine besucherfrundliche Geste, wenn Museen etwas weniger restriktiv mit Fotogenehmigungen umgehen würden. Zumindest in den Museen, wo keine Rechte Dritter zu beachten sind. Kunstmuseen könnten es im Leihverkehr durchaus zur Bedingung machen, dass der Leihgeber eine Fotografiererlaubnis erteilt. Schliesslich steigt der Wert seiner Leihgabe durch die Präsentation in einem Museum erheblich. Wenn diese Präsentation durch Steuermittel finanziert wurde, hat die Allgemeinheit durchaus ein Recht, Fotos machen zu dürfen. Finde ich.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu #ndm12 von Flimbim</title>
		<link>http://www.knusperfarben.de/2012/04/29/ndm12/#comment-939</link>
		<dc:creator>Flimbim</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Apr 2012 13:09:13 +0000</pubDate>
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		<description>Ja. Die Frage habe ich auch im Vorfeld gestellt... und keine Antwort bekommen. :-( Halte ich, ehrlich gesagt, für grenzwertig... denn letztendlich haften dann wir als Fotografen, die die Bilder ins Netz stellen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja. Die Frage habe ich auch im Vorfeld gestellt&#8230; und keine Antwort bekommen. :-( Halte ich, ehrlich gesagt, für grenzwertig&#8230; denn letztendlich haften dann wir als Fotografen, die die Bilder ins Netz stellen&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu #ndm12 von Flimbim</title>
		<link>http://www.knusperfarben.de/2012/04/29/ndm12/#comment-938</link>
		<dc:creator>Flimbim</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Apr 2012 13:07:08 +0000</pubDate>
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		<description>Wow. Sehr guter Artikel! Danke!
Ich glaube, das sind Gedanken, die uns Fotobloggern gestern allen in ähnlicher Form durch den Kopf gingen.
Da bin ich fast froh, dass ich zum K21 nicht mehr gefahren bin. 

Im kit haben die mich übrigens mit viel Murren MIT Fotorucksack reingelassen. Ich könne ihn ja in der Hand tragen, war das Argument &quot;weil drinnen schonmal jemand was umgerempelt&quot; habe... Nunja. 
Jedenfalls konnte ich dann dort ein paar Fotos machen. 

Noch viel schlimmer fand ich ja die Shuffle-Busse. Die waren wirklich eine große Kathastrophe. Ich bin ja für eine autofreie Innenstadt während der #ndm ... dafür mehr Busse und Bahnen.

Meine Fotos könnt Ihr hier sehen:
http://flimbim.posterous.com/

(Gibt auch eine Kommentar-Funktion...) ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wow. Sehr guter Artikel! Danke!<br />
Ich glaube, das sind Gedanken, die uns Fotobloggern gestern allen in ähnlicher Form durch den Kopf gingen.<br />
Da bin ich fast froh, dass ich zum K21 nicht mehr gefahren bin. </p>
<p>Im kit haben die mich übrigens mit viel Murren MIT Fotorucksack reingelassen. Ich könne ihn ja in der Hand tragen, war das Argument &#8220;weil drinnen schonmal jemand was umgerempelt&#8221; habe&#8230; Nunja.<br />
Jedenfalls konnte ich dann dort ein paar Fotos machen. </p>
<p>Noch viel schlimmer fand ich ja die Shuffle-Busse. Die waren wirklich eine große Kathastrophe. Ich bin ja für eine autofreie Innenstadt während der #ndm &#8230; dafür mehr Busse und Bahnen.</p>
<p>Meine Fotos könnt Ihr hier sehen:<br />
<a href="http://flimbim.posterous.com/" rel="nofollow">http://flimbim.posterous.com/</a></p>
<p>(Gibt auch eine Kommentar-Funktion&#8230;) ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu #ndm12 von Norbert Tuschen</title>
		<link>http://www.knusperfarben.de/2012/04/29/ndm12/#comment-937</link>
		<dc:creator>Norbert Tuschen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Apr 2012 12:50:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.knusperfarben.de/?p=2941#comment-937</guid>
		<description>Das ganze Thema wäre kein Thema, wenn man von Seiten der Veranstalter des #ndm12 mal ein wenig konkreter an die Museen herangetreten wäre.

Ich habe explizit direkt als Antwort an die Teilnahmebestätigung bei @fiene und @paetzel nachgefragt, was denn mit Freigaben seitens der Museen ist (Zitat):

&quot;Ist der rechtliche Rahmen geklärt? 
Letztendlich landen ja auch Kunstwerke von Künstlern im Netz, die bei einer Verwertungsgesellschaft sind. Und da wird es schon grenzwertig aus meiner Sicht.
Könnte ich dazu vorab ein paar Infos bekommen?&quot;

Die darauf folgende Antwort war ein wenig ausweichend und mir schwante schon, dass es eine &quot;Augen zu und durch&quot;-Aktion wird. Also von vornherein die Kunst an sich einfach rausgelassen.

Was bleibt, ist ein Appell: 

Liebe 2.0 Kommunikatoren, 
besser vorbereiten beim nächsten Mal. Und zwar auch mit einer &quot;Kommunikation 1.0&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das ganze Thema wäre kein Thema, wenn man von Seiten der Veranstalter des #ndm12 mal ein wenig konkreter an die Museen herangetreten wäre.</p>
<p>Ich habe explizit direkt als Antwort an die Teilnahmebestätigung bei @fiene und @paetzel nachgefragt, was denn mit Freigaben seitens der Museen ist (Zitat):</p>
<p>&#8220;Ist der rechtliche Rahmen geklärt?<br />
Letztendlich landen ja auch Kunstwerke von Künstlern im Netz, die bei einer Verwertungsgesellschaft sind. Und da wird es schon grenzwertig aus meiner Sicht.<br />
Könnte ich dazu vorab ein paar Infos bekommen?&#8221;</p>
<p>Die darauf folgende Antwort war ein wenig ausweichend und mir schwante schon, dass es eine &#8220;Augen zu und durch&#8221;-Aktion wird. Also von vornherein die Kunst an sich einfach rausgelassen.</p>
<p>Was bleibt, ist ein Appell: </p>
<p>Liebe 2.0 Kommunikatoren,<br />
besser vorbereiten beim nächsten Mal. Und zwar auch mit einer &#8220;Kommunikation 1.0&#8243;.</p>
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